何克兰也不算是中间，因为台上总共有四个人，杨帆和何克兰中间还坐着方应物。
方应物坐在中间，拿着话筒开口说道，“三位分别是科学和文学界的佼佼者，我想问问三位，对科学和文学有什么感想，比如他们的联系和差别。杨先生，您先说说。”
杨帆摆手笑道，“远来是客，我想这个问题就让何克兰先回答吧。”
听到耳机里的翻译之后，何克兰点头道，“你们华夏有一句我觉得比较有意思的话，叫作抛砖引玉，那我今天就做那个抛砖引玉的人，我先说说我的观点吧。”
抛砖引玉这个成语当然是翻译过来的，何克兰可不会华夏语。
等到翻译结束之后，何克兰继续说道，“尽管文学与科学在思维方式和研究方法上有很大差异，但是从根本上说，文学和科学都属于创造性活动，都需要创新精神。在整个研究过程中，文学和科学都注意对生活的观察和体验，在文学创作初期，作家们也有一个对材料的收集和提炼的过程。文学和科学两者都离不开假设和想象，实验科学虽然强调实证，但提出问题是需要假设的……”
等到何克兰说完之后，杨帆这次没有谦让，直接说道，“刚才何克兰说文学和科学都需要想象，这一点我非常同意。在科学研究中，或者科学历史研究中，大家应该都能够发现，科学离不开幻想。不敢想的人，是做不好科学的。假如把一百年前的那些科学家放到今天的世界里面，让他们生活一段时间，我想肯定有很多东西，他们连想都没有想过，但是随着时间发展，这些人们甚至未曾想过的东西，都被发明出来了。之前侯煜在《华夏农业科学报》上发表过一篇论文叫做《从区域观点出发，看待特殊的生态系统》，我不是研究生态学的，所以本来我是看不到这篇论文的，还是我的重孙子，一个十几岁的毛头小子，他有一天拿着报纸跟我说，曾爷爷，你看看，科幻小说的东西都上了期刊了。”
杨帆这么一说，大家都看向张重，因为他说的就是《沙丘》上了《华农科报》的事情。
“所以我就来了兴趣，将侯煜的文章看了看，看过之后，感觉很有意思，咱们现在的科学家已经开始在科幻小说里面找零感了，这是一件好事情，我向来觉得文学家的想象能力绝对不弱于科学家，只不过我们二者解决的问题不一样而已。”
方应物笑道，“您说的那本科幻小说，作者可就在您面前。”
“这个我当然知道，一会儿下去的时候，我还要问张重要两本签名，不然回去可交不了差。”杨帆笑道。
底下的人也都笑了起来，同时也都有些羡慕，被杨帆这么捧，张重真是八辈子修来的福分。
“杨先生不用担心，交差的事情就交给我吧。”张重着接过话头，“说到文学和科学，其实在一开始的时候，它们两个是不曾分开的，古代的时候，科学家也就等同于文学家，譬如《易经》，里面就蕴含了丰富的哲学、天文等知识。随着时间发展，科学和文学才彼此获得了独立的学科地位。要说文学和科学的区别，我大概可以举个例子，之前我在台下和余冬雨先生聊天，他告诉我，有时候在教授学生的时候，如果面对双方观念有冲突的情况，余先生往往是没什么办法的，因为想要改变一个人对文学和艺术的观念，是一件很难的事情。但是我想科学就不太一样了，我们刨除那些还没有被证实的理论假设，恐怕在杨先生的课堂上面，鲜少有人能用什么问题难住您吧。这就是科学和文学的区别，在科学研究中，可以讲事实，讲依据，如果谁要觉得不行，自己可以弄一个出来试试。但是文学却不同，有的人觉得很好，但是有的人可能会觉得是写得像一坨臭狗屎，什么玩意。”
何克兰点头说道，“pz说得很对，我在获得了诺贝尔文学奖之后，有人问我为什么这么低调，从来不向人炫耀。其实我并不是个低调的人，如果我拿的是跟杨先生一样的物理学奖，我会变得非常的张扬，因为这就是我的发现，全世界只有我一个人发现，谁要不服那他就自己来一个。”
如此幽默的说法，让在座的人都大笑起来，张重也跟着笑了起来，他感觉这一会儿的何克兰似乎比刚才演讲的时候放开许多。
第0321章 你知道孔子是怎么说的么
原本在林文远的设想中，这场科学和文学间的对话，是由两位诺贝尔奖获得者主导，张重现在人气高，年纪轻，而且在国外受众很多，所以就让他作陪，算是当个吉祥物。
只不过现在这情况，何克兰因为语言问题跟其他两个人交流起来不是特别方便，情况渐渐地变成话题由张重和杨帆主导。
杨帆说道：“两年前，方可音先生曾经赠送过我一幅画，画上有一首小诗，其中一句我记得非常清楚，叫作‘真情妙悟铸文章’。这其实不仅仅描写了文章铸就的过程，也清楚地展现了科学研究的整个过程。先要有真情，什么是真情呢，就是你对这个东西产生浓厚的兴趣，有了真情才有努力，之后就需要妙悟，最终才能得到自己想要的进展。”
这个话题，何克兰就插不上嘴了，因为他根本不知道方可音是谁。这倒不是说方可音的名气局限在国内，只不过如果不关注绘画的话，即便是华夏人一般也没听过方可音这个名字。
张重也是因为芃芃学画画，他多关注了一点，所以才知道方可音是谁。
再者说了，方可音的这句“真情妙悟铸文章”翻译起来有些难度，特别是最后的“文章”二字。
华夏人都知道，文章这两个字可不仅仅表示各种文体的著作，它还有广义的解释，比如“学问”、“奥秘”等等等。
想要从法语里面找到一个能代替“文章”的词语，难度非常之大。
何克兰的翻译是从耳机里面听到的，其他人不知道翻译怎么翻译，即便听到了，绝大多数人也听不懂。
张重的法语很差，就算他听到了，也无法判定对方翻译得怎么样，说不定何克兰听到的东西，跟杨帆所要表达的东西有很大的出入，这就是翻译的问题，之前何克兰自己还提到过。
何克兰没办法接话茬，张重只能主动开口：“我倒是也想起来两句话，都是法国的谚语，第一句是‘问号，是打开任何一门科学的钥匙’，第二句则是‘想要获得科学知识，就得从字母学起’，我想这两句话用来讲述科学和文学都可以，不论是科学家还是文学家，最初的动力都是来自于问号，如果一个人心中没有疑问，恐怕不论是科学还是文学都是做不好的。有了问号，也要有基础，即便是天纵奇才，恐怕也很难有所成就。王忆先生总是谦虚说他识字不多，算半个文盲，有些朋友喜欢叫他天才，我想，即便是王忆先生这样的天才，也不能不识字就写书吧。”
张重调侃了一句王忆，引得哄堂大笑。
在底下，庄语笑着对王忆说道，“原来你这家伙天天说自己文盲是在故意炫耀，偏偏我之前一直没听出来。”
刘源也说道，“古有赵宰相半部论语治天下，现在有你王忆五百常用字做文章，失敬失敬。”
五百常用字这个梗是之前有个学者说的，那个学者在研究过王忆的作品后，得出结论，王忆的作品中经常出现的华夏文字只有五百个。
事实上，虽然华夏文字很多，但是小说家在运用的时候能用到的也就只有那么几百个常用字而已，不仅仅是王忆，其他人也都差不多。
张重说完之后，方应物感激地看了张重一眼，他其实就怕冷落了何克兰，让场面变得尴尬，而张重现在忽然抛出来两个法国谚语，等于是把话题抛给了何克兰。
同时，他也有些汗颜，明明他才是主持人，活却给张重干了。
果然，何克兰听完耳机里面的翻译之后，笑着说道，“想不到pz连我们法国的谚语都知道，你刚才说的那位王忆先生让我想起了在我们法国的一位小说家，他叫阿德里安，在他的小说里面就很少出现生僻的单词。”
阿德里安在座的都知道，因为阿德里安是前年的诺贝尔文学奖得主，也是如今最知名的现实主义作家。
方应物说道，“刚才张重提到了天纵奇才，我倒是挺想问问三位，对天才有什么看法。在大家眼中，三位肯定是不折不扣的天才，我是相信天才的存在的。不知道三位信不信。”
张重笑道，“在我看来，杨先生跟何克兰先生肯定是天才了，两位都获得过自己行业中最崇高的桂冠，这本身就是天才的象征。”
何克兰却笑道，“我想，要说天才的话，杨先生跟pz应该更符合一点，像我这样的，不过算是个幸运儿罢了。”
张重在心中默默笑了笑，要说幸运，十个何克兰都没有自己幸运。
如果说天才的东西都是上天给的，那张重也算个不折不扣的天才，他本身就比别人拥有得更多。
听到天才这两个字，杨帆呵呵一笑，“其实天才有很多，只不过大部分没有好的运气。何克兰先生说他是运气好，其实谁又不是运气好。如果不是运气好，再优秀的天才也会被淹没在人群当中，我们现在的教育还不够完善。事实上，到现在为止，还没有一种教育模式是完善的，所以大部分天才都少了点运气，他们缺乏引导他们发展兴趣的人。”
杨帆提到教育，方应物也就顺着说了下去，“正好杨先生提到人才培养的事情，我就想问问三位，对现如今的华夏教育体制有什么意见和建议。”
听到方应物提出这个问题，张重眯了眯眼睛，没有开口。
这次是何克兰先说话的，“我其实对华夏的教育体制不太了解，既然是不了解，也给不了什么建议了。我想在座的其他两位，杨先生和pz应该会有一些好的见解。”
杨帆往后靠了靠，先是看了看方应物，再又看了看张重，说道，“这个问题我来回答吧，论语先进篇中有一段，子路和冉有先后问孔子同一个问题，而孔子给他们两个的解答却不一样。公西华问孔子为什么会这样，方应物先生，你知道孔子当时是怎么回答的么？”
第0322章 我有内幕消息
作为燕京作协的主席，方应物没有被杨帆考倒，点头说道，“我记得没错的话，孔子应该说的是‘求也退，故进之，由也兼人，故退之。’这句话的意思是，冉有性格谦逊，办事犹豫不决，所以我鼓励他临事果断。但是子路逞强好胜，办事不周全，所以我劝他遇事多听取别人意见，三思而行。”
“嗯，孔子对自己的学生用心良苦，其实也早就告诉了人们最好的教育方法。因材施教，这四个字说起来简单，但是真的实施起来却很有难度，咱们华夏一直都在往这个方向发展，只不过学生太多，师资匮乏，所以无法做到对每个人都因材施教，一切的事情都需要一个过程，做科学研究是这样，做文章也是这样，我想，只要咱们不要太心急，事情总会一步一步做好。近些年有一个词很火热，叫作‘华夏梦’，咱们的华夏梦，不也是在一步一步地实现么？”
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